Giorgetti peggio di Sayon?

[Sayon]

Ho letto (mi sembra sul Messaggero) che il leghista Giorgetti si sia spinto a candidare Draghi a premier di un governo bi-partisan che includa CdX, PD e 5stelle. A questo non ero arrivato neppure io!
D'accordo su Draghi ma non certo sui 5 stelle e l' attuale PD. in generale Giorgetti (ed altri silenti nella Lega) hanno dimostrato di avere idee piu' lungimiranti e concilianti del Capitano. Se si vorra' riscattare il CdX dallo sbandamento a destra dove lo ha portato Salvini, sarebbe meglio di ascoltare anche loro.

[cuneoman]

Se uno della Lega promuove un Europeista (moneta e Stati) ferreo c'è qualcosa che no va!!
Poi non capisco come farebbero a legiferare partiti così opposti fra loro, diciamo che se esistesse un leader condiviso non mi dispiacerebbe neanche come idea, ma con "la coperta corta" ($) e idee così diverse lo ritengo impossibile!!

Acnhe solo per immigrazione e giustizia o altre riforme a costo zero, sarebbe impossibile trovare una quadra

[Gasiot2]

la bugiarda (per i non piemontesi..la stampa di torino ) ci dice che la proposta è solo per definire la legge elettorale per poter votare di nuovo
https://www.lastampa.it/politica/2019/1 ... 1.38215575

[Shamash]

Non sia mai!
La frase di Giorgetti è estrapolata da un' più ampia, dove non fa direttamente il nome di Draghi, ma addirittura gli domandano di un eventuale Conte3, in caso di caduta dell'esecutivo.
Draghi ha fatto benissimo il suo lavoro in Europa, ossia l'interesse delle banche, non certo gli interessi dell'Italia e dell'economia reale, spesso ben lontana dalle realtà bancarie. Un Conte3, poi, sarebbe addirittura assurdo. Persona del tutto inadeguata e che si è già giocata le carte (male), coccolando il M5S e strizzando l'occhio al PD. Prima riusciremo a liberarcene, meglio sarà per tutti.
In un esecutivo di destra servono figure di destra, meglio ancora se di stampo sovranista.
Per ridare veramente lustro al Paese serve una seria svolta e le figure ambigue, chine verso l'Europa (che attualmente non funziona in modo equo) non solo non servono allo scopo, ma sarebbero del tutto deleterie.
Alla Presidenza della Repubblica, poi, l'ideale sarebbe una figura condivisa, meglio ancora se eletta direttamente dal popolo.

[carletto3]

Ma a quialcuno qua non è passato per la mente che la Lega ha aperto la campagna acquisti?
La posizione morbida di conciliazione serve solo a fermare le stupide Sardine,fermando la campagna d'odio contro Salvini e a trasbordare i centristi indecisi verso la Lega.....gran colpo di geniaccio.....speriamo che non se ne rendano conto.....

[cuneoman]

Ma a quialcuno qua non è passato per la mente che la Lega ha aperto la campagna acquisti?
La posizione morbida di conciliazione serve solo a fermare le stupide Sardine,fermando la campagna d'odio contro Salvini e a trasbordare i centristi indecisi verso la Lega.....gran colpo di geniaccio.....speriamo che non se ne rendano conto.....

A me sembra l'ennesima cagata quotidiana, vuoi che non ne sparino una al giorno?
Ma ponendo che hai ragione, vedi che alla fine alla Lega non gliene frega niente di governare e dagli italiani? L'importante è accalappiare il pollo di turno, dai cristiani agli anti-immigrati, dagli euroscettici agli europeisti, dai sovranisti ai russi, dalla mafia alle aziende, dagli evasori fiscali ai "migranti" del M5S.... Ogni frase è slegata dall'altra e dal senso compiuto, l'importante è strizzare l'occhio a qualcuno per imbarcarlo, un voto in più può essere una poltrona in più, poi cosa si farà al governo non si sa, perchè conciliare la Italexit con Forza Italia è impossibile, come il No Euro con Draghi, come manovre a 3 cifre di miliardi di euro con le casse dello Stato vuote, come favorire TUTTE le classi sociali senza aumentare le tasse a nessuno ma facendo crescita, pure in un periodo di stagnazione, come fare giustizia lasciando i delinquenti per strada.... Ma la Lega sarà il primo partito italiano, è quello che conta, poi se ha mentito sul MES, su Savoini, sulle tasse e su tutto il resto solo per ottenere poltrone chi se ne frega, ABBIAMO VINTO E SIAMO PRIMI!!

Al massimo sarà come Berlusconi, dopo un ventennio di tifo sfegatato qualcuno dirà "però non ha abbassato le tasse ne risollevato il paese, allora forse è meglio votare qualcos'altro", e si riparte con un altro ventennio buttato nel cesso. Magari dando sempre la colpa all'Europa, al governo precedente, alla sfortuna, ai massoni ebrei di Bildeberg e che ce l'hanno tutti con noi italiani, non perchè noi votiamo chi mente, sapendo che mente, è dimostrato che mente, ma lo fa così bene.....

[carletto3]

Ma a quialcuno qua non è passato per la mente che la Lega ha aperto la campagna acquisti?
La posizione morbida di conciliazione serve solo a fermare le stupide Sardine,fermando la campagna d'odio contro Salvini e a trasbordare i centristi indecisi verso la Lega.....gran colpo di geniaccio.....speriamo che non se ne rendano conto.....

A me sembra l'ennesima cagata quotidiana, vuoi che non ne sparino una al giorno?
Ma ponendo che hai ragione, vedi che alla fine alla Lega non gliene frega niente di governare e dagli italiani? L'importante è accalappiare il pollo di turno, dai cristiani agli anti-immigrati, dagli euroscettici agli europeisti, dai sovranisti ai russi, dalla mafia alle aziende, dagli evasori fiscali ai "migranti" del M5S.... Ogni frase è slegata dall'altra e dal senso compiuto, l'importante è strizzare l'occhio a qualcuno per imbarcarlo, un voto in più può essere una poltrona in più, poi cosa si farà al governo non si sa, perchè conciliare la Italexit con Forza Italia è impossibile, come il No Euro con Draghi, come manovre a 3 cifre di miliardi di euro con le casse dello Stato vuote, come favorire TUTTE le classi sociali senza aumentare le tasse a nessuno ma facendo crescita, pure in un periodo di stagnazione, come fare giustizia lasciando i delinquenti per strada.... Ma la Lega sarà il primo partito italiano, è quello che conta, poi se ha mentito sul MES, su Savoini, sulle tasse e su tutto il resto solo per ottenere poltrone chi se ne frega, ABBIAMO VINTO E SIAMO PRIMI!!

Al massimo sarà come Berlusconi, dopo un ventennio di tifo sfegatato qualcuno dirà "però non ha abbassato le tasse ne risollevato il paese, allora forse è meglio votare qualcos'altro", e si riparte con un altro ventennio buttato nel cesso. Magari dando sempre la colpa all'Europa, al governo precedente, alla sfortuna, ai massoni ebrei di Bildeberg e che ce l'hanno tutti con noi italiani, non perchè noi votiamo chi mente, sapendo che mente, è dimostrato che mente, ma lo fa così bene.....

Premesso che il fine di qualsiasi partito è aumentare i consensi e non perderli,cio' che la Lega sta facendo e proponendo è nell'arte del possibile e non delle chiacchiere.
Cio' che aveva promesso,compatibilmente con la sua forza numerica nel vecchio governo giallo-verde e il tempo al governo ,è stato fatto.
Sarebbe bene verificare le promesse quando governera' in maggioranza...che dici?
In quanto a un possibile diminuzione delle tasse ...anche questo è possibile,pur in stagnazione...i prodotti italiani non hanno pari nel mondo come qualita' e le richieste aumentano in continuazione,mese dopo mese...basta controllare i dati ISTAT per le esportazioni ,alla barba dei dazi USA....esportiamo sempre di piu' in Cina e nel resto del mondo...i prodotti italiani vanno alla grande con una richiesta inarrestabile....basta attuare una'abbassamento delle tasse e saremmo competitivi sui tutti i mercati.....anche quelli interni(Programma Lega)
Per tutto cio' che hai scritto nella prima parte del tuo post ringrazia i 5Stelle....per la seconda parte del tuo post basta e occorre provare....se mente fara' la fine dei 5stelle....non è difficile provare...basta mandarli al governo,tanto peggio di questo c'è solo il governo di Cacasenno.....
Pero' per provare e farti contento potremmo votare le sardine....tanto a finire sott'olio non sara' Sartori...ma saremo tutti noi. ....
La scelta è facile:o la Lega-FDI o i 5stelle ,o il PD....scegli pure e buon pro ti faccia.

[heyoka]

Sarebbe bene verificare le promesse quando governera' in maggioranza...che dici?

Ottima domanda del nostro Carletto al Trotone di Cuneo.
Domanda che ha già una risposta nei 14 mesi di Salvini al Viminale dove ha imposto la sua linea.
I Dati ci dicono ch'egli sbarchi di clandestini sono diminuiti del 90%.
Ma delle ottime risposte alla domanda del nostro Carletto la troviamo nel governo dei territori.
Sotto gli occhi di tutti sono i casi di Lombardia e Veneto quando il centrodx che ha governato era a maggioranza Sayonana (leggi Forza Italia) con FORMIGONI E GALAN, rispetto a quando lo stesso centrodx ha avuto una maggioranza Legaiola con MARONI e ZAIA.

[Michelangelo]

Condivido in toto il pensiero di Shamash.
Nel caso di Giorgetti, a prescindere da queste sue ultime dichiarazioni, penso sia la figura più ambigua della Lega; del resto, è sempre stato un soggetto molto stimato da Napolitano, che è tutto dire. Ricordo molto bene la grande complicità ( sguardi d'intesa... poco rassicuranti) che traspariva con Conte in occasione di conferenze stampa, durante il governo giallo-verde.
E' un ULTRA EUROPEISTA e con la Lega a mio avviso non c'entra niente.
A naso, mi pare un politico che stia lì silenziosamente in attesa di fare le scarpe a Salvini e una volta ottenuto il ruolo di Premier, massacrare a suon di austerità l'Italia, come vuole Bruxelles, in perfetto stile Montiano.
Il coktail Giorgetti Premier e Draghi PdR- a parer mio - sarebbe la fine dell'Italia; il colpo di grazia.

[Shamash]

Ringrazio Michelangelo e concordo perfettamente con il suo pensiero.
Rispondo a Carletto, circa la sua acuta osservazione:

Ma a quialcuno qua non è passato per la mente che la Lega ha aperto la campagna acquisti?
La posizione morbida di conciliazione serve solo a fermare le stupide Sardine,fermando la campagna d'odio contro Salvini e a trasbordare i centristi indecisi verso la Lega.....gran colpo di geniaccio.....speriamo che non se ne rendano conto.....

Certo, può benissimo essere una strategia da "campagna acquisti", non a caso alcuni senatori hanno appena cambiato casacca sposandosi con la Lega, tuttavia credo che, al di là dei politici e dell'opinione pubblica, ciò non riguardi pseudo-movimenti sociali come le "Sardine", in quanto un partito che è attualmente al vertice dei consensi nazionali con oltre il 30% non abbia nulla da temere da un gruppetto di persone senza ideologie ben definite (oddio, si sa che ci sia la sinistra alle spalle, senza emblemi) né un programma preciso. Queste manifestazioni si "combattono" con intelligenza e arguzia, facendo capire alla gente quali siano i veri problemi e i valori per cui battersi, mai rispondendo a tono alle loro provocazioni.
Questa gente si riunisce per protestare contro Salvini, senza alcun motivo né senso, altrove si dovrebbe invece protestare per ben altro: i veri problemi che attanagliano il nostro Paese.
Che poi, vedere persone che cantano "Bella ciao" in piazza all'alba del 2020 è imbarazzante e anacronistico.
Per essere in tema storico (e più corretto), si potrebbe intonare in altre piazze "Sono italiano" di Domenico Carbone.

[giampieros]

Ho letto (mi sembra sul Messaggero) che il leghista Giorgetti si sia spinto a candidare Draghi a premier di un governo bi-partisan che includa CdX, PD e 5stelle. A questo non ero arrivato neppure io!
D'accordo su Draghi ma non certo sui 5 stelle e l' attuale PD. in generale Giorgetti (ed altri silenti nella Lega) hanno dimostrato di avere idee piu' lungimiranti e concilianti del Capitano. Se si vorra' riscattare il CdX dallo sbandamento a destra dove lo ha portato Salvini, sarebbe meglio di ascoltare anche loro.

Senza l'appoggio dei 5 Stelle e/o dell'attuale PD, non si fa nessun Governo. Draghi o non Draghi. Certo adesso sarebbe appena appena meno impossibile di quanto fosse il giorno dopo le elezioni. Se il M5S perdesse un'altra dozzina di Senatori e Salvini, Renzi, Bercusconi e Meloni fossero pronti per una coalizione di Governo, chissà... Ma è credibile? Ma sarebbe utile? O sarebbe più utile andare al voto e far sparire o quasi sia I.V. che F.I.?

[kobra]

Pare che anche il BULLO mostri qualche interesse nei confronti della proposta di Capitan GANASSA innescando immediatamente le ire di Giorgia Meloni, a suo dire non informata di queste strane manovre.

Non dovrebbe stupirsi, la Giorgia... Queste modalità proditorie del GANASSA sono più che note. A lui non interessa un fico secco delle sorti del CDX... A lui interessa soltanto porre rimedio alla superba KAZZATA che ha fatto in agosto.

Che, poi, anche Giorgetti... Se è stato lui il consiglione...

Ma questi qui pensano veramente che gli elettori siano cretini?

[giampieros]

Ma a quialcuno qua non è passato per la mente che la Lega ha aperto la campagna acquisti?
La posizione morbida di conciliazione serve solo a fermare le stupide Sardine,fermando la campagna d'odio contro Salvini e a trasbordare i centristi indecisi verso la Lega.....gran colpo di geniaccio.....speriamo che non se ne rendano conto.....

A me sembra l'ennesima cagata quotidiana, vuoi che non ne sparino una al giorno?
Ma ponendo che hai ragione, vedi che alla fine alla Lega non gliene frega niente di governare e dagli italiani? L'importante è accalappiare il pollo di turno, dai cristiani agli anti-immigrati, dagli euroscettici agli europeisti, dai sovranisti ai russi, dalla mafia alle aziende, dagli evasori fiscali ai "migranti" del M5S.... Ogni frase è slegata dall'altra e dal senso compiuto, l'importante è strizzare l'occhio a qualcuno per imbarcarlo, un voto in più può essere una poltrona in più, poi cosa si farà al governo non si sa, perchè conciliare la Italexit con Forza Italia è impossibile, come il No Euro con Draghi, come manovre a 3 cifre di miliardi di euro con le casse dello Stato vuote, come favorire TUTTE le classi sociali senza aumentare le tasse a nessuno ma facendo crescita, pure in un periodo di stagnazione, come fare giustizia lasciando i delinquenti per strada.... Ma la Lega sarà il primo partito italiano, è quello che conta, poi se ha mentito sul MES, su Savoini, sulle tasse e su tutto il resto solo per ottenere poltrone chi se ne frega, ABBIAMO VINTO E SIAMO PRIMI!!

Al massimo sarà come Berlusconi, dopo un ventennio di tifo sfegatato qualcuno dirà "però non ha abbassato le tasse ne risollevato il paese, allora forse è meglio votare qualcos'altro", e si riparte con un altro ventennio buttato nel cesso. Magari dando sempre la colpa all'Europa, al governo precedente, alla sfortuna, ai massoni ebrei di Bildeberg e che ce l'hanno tutti con noi italiani, non perchè noi votiamo chi mente, sapendo che mente, è dimostrato che mente, ma lo fa così bene.....

Critiche, critiche, critiche... sì va bene, però non basta. Per non buttare nel cesso un altro ventennio dovresti dirci chi dovremmo votare. A titolo di suggerimento, naturalmente.

[kobra]

Critiche, critiche, critiche... sì va bene, però non basta. Per non buttare nel cesso un altro ventennio dovresti dirci chi dovremmo votare. A titolo di suggerimento, naturalmente.

Io lo so chi dovremmo votare in questo momento:

[cuneoman]

Premesso che il fine di qualsiasi partito è aumentare i consensi e non perderli,cio' che la Lega sta facendo e proponendo è nell'arte del possibile e non delle chiacchiere.
Cio' che aveva promesso,compatibilmente con la sua forza numerica nel vecchio governo giallo-verde e il tempo al governo ,è stato fatto.
Sarebbe bene verificare le promesse quando governera' in maggioranza...che dici?
In quanto a un possibile diminuzione delle tasse ...anche questo è possibile,pur in stagnazione...i prodotti italiani non hanno pari nel mondo come qualita' e le richieste aumentano in continuazione,mese dopo mese...basta controllare i dati ISTAT per le esportazioni ,alla barba dei dazi USA....esportiamo sempre di piu' in Cina e nel resto del mondo...i prodotti italiani vanno alla grande con una richiesta inarrestabile....basta attuare una'abbassamento delle tasse e saremmo competitivi sui tutti i mercati.....anche quelli interni(Programma Lega)
Per tutto cio' che hai scritto nella prima parte del tuo post ringrazia i 5Stelle....per la seconda parte del tuo post basta e occorre provare....se mente fara' la fine dei 5stelle....non è difficile provare...basta mandarli al governo,tanto peggio di questo c'è solo il governo di Cacasenno.....
Pero' per provare e farti contento potremmo votare le sardine....tanto a finire sott'olio non sara' Sartori...ma saremo tutti noi. ....
La scelta è facile:o la Lega-FDI o i 5stelle ,o il PD....scegli pure e buon pro ti faccia.

Ma il punto che sottolineo è prorpio quello, Salvini dice frasi a caso solo per ottenere consensi, poi però cosa farà se le sue promesse sono contrastanti? spiegami come può conciliare il NO Euro con Tajani e Draghi! Spiegami come puoi fare un 7-8% di deficit ogni anno, e mi riferisco solo alla Flat Tax, senza prendere i soldi dalle tasche degli italiani e senza avere lo spread al 500%. Chi, noi italiani compresi, presterebbe ancora i soldi ad una Italia che fa buchi immensi con la giustificazione del "me ne frego"!!

Poi Salvini ERA al governo, e se voleva veramente attuare la Flat Tax poteva farlo come il M5S gli chiedeva da mesi, questo continuate a far finta di non vederlo, l'accordo era il primo anno il M5S, il secondo la Lega. Se il governo fosse caduto su questo vi avrei dato ragione, ma il governo è caduto proprio perchè questo non era realizzabile.

Faccio una domanda a cui vorrei rispondesse qualcuno senza aggirarla:
Berlusconi è stato il 16esimo uomo più ricco al mondo, quasi tutto il suo guadagno era all'interno dello Stato italiano.
Credo sia il maggior contribuente italiano. E' da quando è entrato in politica che promette l'abbassamento delle tasse e nello specifico delle aliquote IRPEF. Con una flat tax al 15% risparmierebbe circa il 65% di tasse, cioè su 1 milione di tasse IRPEF pagate oggi (2,33 milioni di imponibile) pagherebbe solo 350.000 euro circa... Rispetto al miliardo attuale.... Ogni anno... Per ogni milione pagato attualmente....

Perchè non l'ha mai fatto??
A) Non ci ha mai pensato
B) Voleva farlo ma i comunisti glielo hanno impedito in qualche modo
C) Non è una manovra minimamente sostenibile dallo Stato, che fallendo si sarebbe portato dietro le sue imprese, e tutte le altre italiane ecc
D) Perchè era un pallonaro che la sparava grossa per accalappiare voti, sparandola sempre più grossa fino ad arrivare alla famosa Flat Tax al 23% superato da Salvini il Cazzaro Verde che l'ha portata al 15%, risuperato a sua volta da Berlusconi che ha promesso il taglio della pressione fiscale al 30%, 250 miliardi annui.

Ora voi dite di provare a vedere se riescono a fare queste cose, io rispondo che al governo abbiamo visto sia uno per 11 anni che l'altro per 14 mesi e la possibilità concreta di attuare le sue "strategie finanziarie" , entrambi però PUR POTENDOLO FARE si sono astenuti.... Perchè? Perchè non hanno almeno portato una bozza in parlamento, magari per vedersela bocciata o emendata, ma almeno provarci?

La domanda a cui vorrei una risposta è, perchè un miliardario, capo del governo, con in programma il taglio dell'IRPEF (Contratto con gli italiani 2001 ad esempio), non lo ha fatto nonostante i guadagni astronomici che ne sarebbero susseguiti per lui?
E perchè potrebbe farlo uno che non ha tutti quei miliardi di euro da guadagnare?

La mia risposta è C, senza dover provare la Lega al governo, mi son bastati FI, la vecchia Lega,i recenti 14 mesi e un minimo di basi di economia