Banche da salvare

[Vento]

Che vuol dire?
Non capisco l'economia, soprattutto la finanza. Vuol dire che una banca apre, raccoglie soldi da clienti, li presta ad altri soggetti che poi spariscono senza restituire niente e allora la banca chiama lo Stato che arriva e la salva, regalandogli i soldi rubati?
E' questo il cd salvataggio delle banche? Ripeto non capisco l'economia, ma se mi assicurate che le cose stanno così, comincio a pensare di aprire una banca anch'io.

[Vento]

Possibile che nessuno sappia di cosa si tratta?

[Gasiot2]

Possibile che nessuno sappia di cosa si tratta?

Sei stato già abbastanza chiaro tu , non ti posso contraddire
Posso solo aggiungere che dovendo per forza usare una banca ho scelto quella che forse è rimasta l'unica banca privata italiana , ovvero senza nomine politiche dentro

[kobra]

Che c'è da capire?
C'è una banca gestita da sé dicenti manager che presta soldi senza le dovute garanzie o, peggio, ad amici e compari, che ad un certo punto si trova gravata di crediti che non riesce più ad incassare.

Chi rischia di rimetterci? I correntisti che hanno affidato i loro risparmi a quei manager(s).
Cosa deve fare un governo? Mollare i correntisti al loro destino? Dirgli che hanno sbagliato a fidarsi?

Mi sembra che, adesso, per salvare la Banca Ppopolare di Bari, lo Stato (cioè noi) dovrà sborsare un miliardo e commissariare la banca stessa. Oltre alla speranza che i supposti manager(s) venghino assicurati alle patrie galere anche se ho i miei dubbi che questo accadrà considerata la celerità della nostra magistratura.

Se, poi, voi volete aprire una banca, ammesso e non concesso che abbiate i capitali necessari per partire, vedete anzitutto di assicurarvi l'appoggio di un solido partito politico.

[Gasiot2]

Che c'è da capire?
C'è una banca gestita da sé dicenti manager che presta soldi senza le dovute garanzie o, peggio, ad amici e compari, che ad un certo punto si trova gravata di crediti che non riesce più ad incassare.

Chi rischia di rimetterci? I correntisti che hanno affidato i loro risparmi a quei manager(s).
Cosa deve fare un governo? Mollare i correntisti al loro destino? Dirgli che hanno sbagliato a fidarsi?

Mi sembra che, adesso, per salvare la Banca Ppopolare di Bari, lo Stato (cioè noi) dovrà sborsare un miliardo e commissariare la banca stessa. Oltre alla speranza che i supposti manager(s) venghino assicurati alle patrie galere anche se ho i miei dubbi che questo accadrà considerata la celerità della nostra magistratura.

Se, poi, voi volete aprire una banca, ammesso e non concesso che abbiate i capitali necessari per partire, vedete anzitutto di assicurarvi o.l'appoggio di un solido partito politico

che poi a vedere come vanno le cose , quel solido partito politico è uno solo

[heyoka]

Che c'è da capire?
C'è una banca gestita da sé dicenti manager che presta soldi senza le dovute garanzie o, peggio, ad amici e compari, che ad un certo punto si trova gravata di crediti che non riesce più ad incassare.

Chi rischia di rimetterci? I correntisti che hanno affidato i loro risparmi a quei manager(s).
Cosa deve fare un governo? Mollare i correntisti al loro destino? Dirgli che hanno sbagliato a fidarsi?

Mi sembra che, adesso, per salvare la Banca Ppopolare di Bari, lo Stato (cioè noi) dovrà sborsare un miliardo e commissariare la banca stessa. Oltre alla speranza che i supposti manager(s) venghino assicurati alle patrie galere anche se ho i miei dubbi che questo accadrà considerata la celerità della nostra magistratura.

Se, poi, voi volete aprire una banca, ammesso e non concesso che abbiate i capitali necessari per partire, vedete anzitutto di assicurarvi o.l'appoggio di un solido partito politico

che poi a vedere come vanno le cose , quel solido partito politico è uno solo

[kobra]

che poi a vedere come vanno le cose , quel solido partito politico è uno solo

Che, poi, a ben vedere in Toscana c'è (o c'era) un certo andazzo politico, in Veneto ce n'è un altro.

Generalizzare non serve.

[Vento]

Quindi le banche sono delle bande bassotti, che aprono, prendono soldi da sprovveduti, li girano a complici e chiamano lo Stato che arraffa soldi pubblici e glieli gira. E poi scappano tutti.
Però se non capisco male il giochetto funziona solo se della banda fa parte anche un partito politico. Ergo il capo della banda bassotti è proprio il partito. Ho capito bene?
Se è così il salvataggio delle banche non è altro che il nuovo sistema di finanziamento dei partiti. O addirittura del partito? Incredibile! Ma allora dobbiamo farlo sapere subito alla magistratura! No?

[kobra]

La magistratura interviene solo su notizia di reato.
Se nessuno "notizia" la notizia ai magistrati quelli non intervengono.
Poi quando lo fanno passano ere geologiche prima che arrivi una sentenza.
Nel frattempo gli indagati molto spesso passano a miglior vita e così ciao Ninetta.

Che, poi, dietro ci sia un finanziamento illecito ai partiti non saprei, non mi esprimo.
Però so per certo che in Cina questo genere di cose non succedono perché pare che laggiù i manager(s) che fanno giochetti di questo tipo li fucilano alla schiena.

Poi dicono che non rispettano i diritti umani...

[Vento]

Che c'è da capire?
C'è una banca gestita da sé dicenti manager che presta soldi senza le dovute garanzie o, peggio, ad amici e compari, che ad un certo punto si trova gravata di crediti che non riesce più ad incassare.

Chi rischia di rimetterci? I correntisti che hanno affidato i loro risparmi a quei manager(s).
Cosa deve fare un governo? Mollare i correntisti al loro destino? Dirgli che hanno sbagliato a fidarsi?

Certo, così la prossima volta scelgono meglio. Sarebbe doloroso e antipatico all'inizio, ma presto la gente imparerebbe, sapendo che non possono più contare sull'assurda pratica dello Stato che interviene.
Sennò anch'io, che ho comprato qualche azione, avrei il diritto di essere compensato, nel caso di perdita di valore. Che differenza c'è? Sono forme varie del rischio finanziario.
Piuttosto possibile non si possa creare un sistema semplice e sicuro per necessità semplici, come riscuotere lo stipendio e disporne, con gli strumenti elettronici. Ci vuole proprio una banca, che immagino fa tante altre cose?
Fatemi capire.

[Sayon]

Che vuol dire?
Non capisco l'economia, soprattutto la finanza. Vuol dire che una banca apre, raccoglie soldi da clienti, li presta ad altri soggetti che poi spariscono senza restituire niente e allora la banca chiama lo Stato che arriva e la salva, regalandogli i soldi rubati?
E' questo il cd salvataggio delle banche? Ripeto non capisco l'economia, ma se mi assicurate che le cose stanno così, comincio a pensare di aprire una banca anch'io.

Una volta, in tempi migliori, erano le stesse banche che intervenivano per salvare la banca in difficolta'. Questo lo facevano non tanto per salvare i Clienti quanto per salvare loro stesse. Volevano evitare che i clienti perdessero fiducia nelle banche e che cominciassero a non usarle piu' per il rischio di perdere i loro soldi. I tempi sono grandemente peggiorati soprattutto con l'episodio GRAVISSIMO del Monte dei Paschi di Siena, la piu' antica, nobile e prestigiosa banca italiana legata al Partito Democratico. Pur di salvarla ed evitare di parlarne, sono riusciti persino a obliterare un (finto?) suicidio di uno dei dirigenti. Un po' come la magistratura politicizzata e' riuscita a non finalizzare i processi di mafia, i rapporti stato-mafia, le "mani sporche" Russia-PCI e i processi sulle stragi degli anni 70-80.
Forse ricorderai una frase divenuta famosa: quella di D' Alema che diceva "Fammi sognare" quando ascolto' che c'era una banca disposta a loro favore. Quindi lo Stato cerca di salvare impiegati e correntisti, e anche la reputazione delle banche, ma non sembra capace di agire contro i DELINQUENTI o almeno incapaci che le hanno fatte fallire.

[Vento]

Che vuol dire?
Non capisco l'economia, soprattutto la finanza. Vuol dire che una banca apre, raccoglie soldi da clienti, li presta ad altri soggetti che poi spariscono senza restituire niente e allora la banca chiama lo Stato che arriva e la salva, regalandogli i soldi rubati?
E' questo il cd salvataggio delle banche? Ripeto non capisco l'economia, ma se mi assicurate che le cose stanno così, comincio a pensare di aprire una banca anch'io.

Una volta, in tempi migliori, erano le stesse banche che intervenivano per salvare la banca in difficolta'. Questo lo facevano non tanto per salvare i Clienti quanto per salvare loro stesse. Volevano evitare che i clienti perdessero fiducia nelle banche e che cominciassero a non usarle piu' per il rischio di perdere i loro soldi. I tempi sono grandemente peggiorati soprattutto con l'episodio GRAVISSIMO del Monte dei Paschi di Siena, la piu' antica, nobile e prestigiosa banca italiana legata al Partito Democratico. Pur di salvarla ed evitare di parlarne, sono riusciti persino a obliterare un (finto?) suicidio di uno dei dirigenti. Un po' come la magistratura politicizzata e' riuscita a non finalizzare i processi di mafia, i rapporti stato-mafia, le "mani sporche" Russia-PCI e i processi sulle stragi degli anni 70-80.
Forse ricorderai una frase divenuta famosa: quella di D' Alema che diceva "Fammi sognare" quando ascolto' che c'era una banca disposta a loro favore. Quindi lo Stato cerca di salvare impiegati e correntisti, e anche la reputazione delle banche, ma non sembra capace di agire contro i DELINQUENTI o almeno incapaci che le hanno fatte fallire.

Posso capire che le banche si aiutino tra loro, ma non che a farlo sia lo Stato coi soldi pubblici. Ora capisco perché il paese è in mano alla mafia. Coi soldi dei loro traffici aprono una banca, arraffano i soldi degli sprovveduti clienti, se li mettono in tasca e chiamano lo Stato che gli dà i nostri soldi. E ne aprono un altra. Un sistema di finanziamento dello Stato alla criminalità. Questo è se ho ben capito. Naturalmente non ci guadagna solo la mafia, ma anche tutti quelli che collaborano: un partito solido, mi dite, e forse altri tipi di protettori, immagino. E nessuno ha da ridire?

[kobra]

@Sayon

Non so se dall'altra parte del filo ci fosse D'Alema (forse Consorte) ma sono certo che la storica frase fu detta da questo signore qua:



Il quale, a causa della divulgazione di quella telefonata da parte de Il Giornale di Paolo Berlusconi, venne addirittura risarcito con 80 mila prodeuri.

[Sayon]

@Sayon

Non so se dall'altra parte del filo ci fosse D'Alema (forse Consorte) ma sono certo che la storica frase fu detta da questo signore qua:



Il quale, a causa della divulgazione di quella telefonata da parte de Il Giornale di Paolo Berlusconi, venne addirittura risarcito con 80 mila prodeuri.

Hai ragione, infatti ho fatto un ballottaggio fra lui e D'Alema. Poi ho messo D'Alema perche' ricordo che con le banche lui c'entrava moltissimo. La mia memoria e' in forte declino.

[cuneoman]

Ma erano tutte del PD?
Carife, Carichieti, Banca Etruria, e Marca delle Marche, Veneto Banca e Banca popolare di Vicenza, MPS.
A me sembra un po troppo, certo in alcuni casi di sicuro, ma non in tutte!! MPS ad esempio è sempre stata il bancomat di Dx e Sx in passato, già dai tempi del Banco Ambrosiano.

Purtroppo la prima colpa è della Banca d'Italia, per 3 motivi, primo è il suo mestiere controllare le altre banche, secondo in alcuni casi suddetti sapeva delle loro condizioni, terzo la strategia è stata "frodate i correntisti vendendo obbligazioni truffa per rientrare". Ovviamente l'ultima è un affermazione un po forzata, ma neanche tanto da quanto dicono le carte.

X Vento, il problema delle banche è complesso, ma provo a riassumere, concetti che cito ma non condivido:

Se fallisce la Bertolli (olio di oliva) perdono il lavoro i dipendenti, ci perdono gli azionisti ecc.
Se fallisce la Banca di Bari ci perdono anche i correntisti, (oltre 100.000 €, sotto sono garantiti dal FITD), solo che ci possono volere mesi per riavere i soldi. Questo spesso è condensato in piccole realtà, vuol dire far fallire le imprese sul territorio che non pagheranno i fornitori, licenzieranno, sparirebbero realtà industriali importanti ecc. Oltre a generare la "sindrome da bancomat bloccato" come si è visto in Grecia e Malta. Quindi tutti correrebbero ai ripari prelevando anche dalle banche sane, carenza di liquidità, quindi di concedere altri prestiti, non parlo delle riserve frazionarie ma i soldi veri in circolo sono infinitamente inferiori a a quelli digitali... Chiudiamola qui

Peccato che dal 2008 le banche hanno capito di avere il coltello dalla parte del manico, gli Stati si sono calati le braghe, spesso in modo molto sospetto, vedi bail in oppure prestare alle banche all' 1% di interessi senza vincoli quando negli USA questo non era servito a nulla ecc ecc. Poi le leggi italiane (e qui posso sbagliare) puniscono solo la bancarotta fraudolenta o atti illeciti come ingannare gli investitori... Se però lo Stato ti salva non hai fatto bancarotta, dimostrare "l'inganno" non è facile visto che ti fanno firmare decine di fogli di carta scritti in piccolo che nessuno capisce. Anche prestare 200.000 € a un nullatenente che è il tuo padrone di casa non è facilmente definibile come reato... Vedi Renzi che si è fatto prestare 700.000 € da un amico che poi è stato messo a capo di Cassa Depositi e Prestiti, oppure Siri (Lega) che se ne è fatti prestare 600.000 da una banca di San Marino senza dare nessuna garanzia...

Quindi in parte si capisce perchè salvare NON gli azionisti, ma almeno i correntisti e alcuni indebitati con la banca. Ma detto questo o si nazionalizza, cioè si paga per avere qualcosa indietro, oppure si salva chi non ne può niente ma il CDA interò si becca 25 ergastoli esemplari in seduta stante, per dare un esempio che la finanza creativa non deve esistere!! A Madoff negli USA hanno dato 150 anni di galera!

PS Anche Benito salvò molte banche con l'IRI per evitare ripercussioni economiche.
PPS Vorrei notizie sul Banco Ambrosiano degli anni '80, se non sbaglio Ambrosoli fu ucciso proprio perchè non volle far pagare la bancarotta a noi italiani. L'ennesimo eroe italiano, martire... Andreotti disse "Se l'è cercata...." e ho detto tutto!!